Stalevar писал(а): 04 окт 2024, 17:15
Себя вспомним ничего не умели не знали а конечный результат это райский остров в глазах мерещился Мне реально жаль тех кто только начинает путь в этой сфере это сколько же придется съесть де..ма чтобы что то начало получаться а возможно и ничего не выйдет и уйдет человек переевший го..на ни с чем. Может жестковато но таковы реалии.
Вы прям очень чётко описали картину становления трейдера. Это правда жизни, как не крути.
Stalevar писал(а): 04 окт 2024, 17:15
Себя вспомним ничего не умели не знали а конечный результат это райский остров в глазах мерещился Мне реально жаль тех кто только начинает путь в этой сфере это сколько же придется съесть де..ма чтобы что то начало получаться а возможно и ничего не выйдет и уйдет человек переевший го..на ни с чем. Может жестковато но таковы реалии.
Даа, я тоже достаточно отгребала в свое время... да и чего уж таить, и сейчас иногда получаю. Но не в таком объёме, как на первых порах)))
Inferno писал(а): 04 окт 2024, 18:50
Даа, я тоже достаточно отгребала в свое время... да и чего уж таить, и сейчас иногда получаю. Но не в таком объёме, как на первых порах)))
Ну главное что есть прогресс да и вообще перестать отгребать это не реально. Всегда будут убытки но для нас главное чтобы прибыли перекрывали минуса а остальное приложится. А там может и райский остров нарисуется
Stalevar писал(а): 04 окт 2024, 20:06
Ну главное что есть прогресс да и вообще перестать отгребать это не реально. Всегда будут убытки но для нас главное чтобы прибыли перекрывали минуса а остальное приложится. А там может и райский остров нарисуется
Однозначно ну райские острова это спорный момент. Вообще не хотелось бы туда. Поехать отдохнуть на несколько недель , да. На постоянку , нет. Эта постоянная жара... комары, скорпионы фуууу... а сидеть дома под кондиком можно и дома.
RubiRod писал(а): 04 окт 2024, 18:37
Ну даже если вы выложите свою систему, не факт что другим она подойдёт, и будет такой же понятной и прибыльной, как у вас. Она елементарно может быть непонятна. Ну ладно, все индивидуально. Если человек не хочет делится, мы же его не заставим
Позволю себе немного придраться к терминологии. Торговая система подразумевает четкие формализованные правила, следовательно любой человек в состоянии будет работать по ней, если будет действовать по соответствующим пунктам. Другой вопрос, на сколько люди будут придерживаться тех правил, что в ней изложены и здесь да, при наличии сомнений и каких - то индивидуальных психологических моментов отдельных личностей, она будет менее прибыльной, чем у ее создателя .
Inferno писал(а): 05 окт 2024, 07:51
Однозначно ну райские острова это спорный момент. Вообще не хотелось бы туда. Поехать отдохнуть на несколько недель , да. На постоянку , нет. Эта постоянная жара... комары, скорпионы фуууу... а сидеть дома под кондиком можно и дома.
Сам жару плохо переношу но райский остров на то он и райский что там идеальные условия для нахождения А в целом это скорей собирательный кульминационный образ успеха трейдинга вместо острова можно все что угодно подставить.
Pancher писал(а): 05 окт 2024, 08:25
Позволю себе немного придраться к терминологии. Торговая система подразумевает четкие формализованные правила, следовательно любой человек в состоянии будет работать по ней, если будет действовать по соответствующим пунктам. Другой вопрос, на сколько люди будут придерживаться тех правил, что в ней изложены и здесь да, при наличии сомнений и каких - то индивидуальных психологических моментов отдельных личностей, она будет менее прибыльной, чем у ее создателя .
Панчер, мы все поняли. Терминология -это такое.... ну как говорят каждому свое. Но я сомневаюсь, что возможно на 100% формализовать тс и описать рынок. Даже взять самое простое- уровни... куда ещё проще, но выходит так , что даже их все рисуют по разному с одного графика... у каждого свое видение
Pancher писал(а): 05 окт 2024, 08:25
Позволю себе немного придраться к терминологии. Торговая система подразумевает четкие формализованные правила, следовательно любой человек в состоянии будет работать по ней, если будет действовать по соответствующим пунктам. Другой вопрос, на сколько люди будут придерживаться тех правил, что в ней изложены и здесь да, при наличии сомнений и каких - то индивидуальных психологических моментов отдельных личностей, она будет менее прибыльной, чем у ее создателя .
А как вы представляете формализацию тс ? Очень часто на рынке происходят ситуации, когда цена не дотягивает до четкого места формализации... например, не доходит (не касается) четко зоны сопротивления. В таком случае у вас нет входа... а движение даст 300 -400 п , я бы себя згнобила, что не вошла ...Как вы это формализуете эти "плюс минус недоходы"???
RubiRod писал(а): 04 окт 2024, 18:37
Ну даже если вы выложите свою систему, не факт что другим она подойдёт, и будет такой же понятной и прибыльной, как у вас. Она елементарно может быть непонятна. Ну ладно, все индивидуально. Если человек не хочет делится, мы же его не заставим
Конечно, мы его не заставим выложить систему но, есть много людей которые могут поделится своим опытом прибыльной торговли . А бывают трейдеры которые торгуют в одиночку чтоб ни кому не показывать свою тс, но это их проблемы, пусть себе торгуют, обойдемся и без них.
Svetoch писал(а): 05 окт 2024, 15:25
Конечно, мы его не заставим выложить систему но, есть много людей которые могут поделится своим опытом прибыльной торговли . А бывают трейдеры которые торгуют в одиночку чтоб ни кому не показывать свою тс, но это их проблемы, пусть себе торгуют, обойдемся и без них.
Точно. Нет , так нет. Наше дело было спросить, а дальше будет как будет
RubiRod писал(а): 05 окт 2024, 08:53
Панчер, мы все поняли. Терминология -это такое.... ну как говорят каждому свое. Но я сомневаюсь, что возможно на 100% формализовать тс и описать рынок. Даже взять самое простое- уровни... куда ещё проще, но выходит так , что даже их все рисуют по разному с одного графика... у каждого свое видение
Я тоже считаю, что формализовать рынок это тяжелая задача, но взять тех же алготрейдеров их алгоритмы же прописаны, естественно они требуют периодически подстройки, но суть в том что какие - то фазы рынка все же поддаются правилам .
Pancher писал(а): 05 окт 2024, 20:21
Я тоже считаю, что формализовать рынок это тяжелая задача, но взять тех же алготрейдеров их алгоритмы же прописаны, естественно они требуют периодически подстройки, но суть в том что какие - то фазы рынка все же поддаются правилам .
Ну да алгоритмическим трейдерам, самое главное алгоритм который отрабатывает с большей долей вероятности, да и берут они не много, самое главное чтоб сигналов было достаточно, как то смотрела турнир алготрейдеров, так за два часа у них было совершено больше 40 сделок у каждого работают как роботы
Inferno писал(а): 05 окт 2024, 13:02
А как вы представляете формализацию тс ? Очень часто на рынке происходят ситуации, когда цена не дотягивает до четкого места формализации... например, не доходит (не касается) четко зоны сопротивления. В таком случае у вас нет входа... а движение даст 300 -400 п , я бы себя згнобила, что не вошла ...Как вы это формализуете эти "плюс минус недоходы"???
Это человеческий момент. Таким образом можно по любому движению, не показанному Вашей системой, приплести и сказать: "вот было сильное движение, а моя система не показала этого ". Ответ прост - в Вашу систему просто не входит взятие этой сделки, раз она не дошла до намеченного Вашего системного уровня. Так у Вас уже формализованы эти недоходы. Вы же сами написали "цена не дотягивает до четкого места формализации". Просто на данный момент, подобная ситуация не воспринимается Вами, как формализованная, в силу того, что Вы остаетесь без взятия возможного движения .
Pancher писал(а): 05 окт 2024, 20:21
Я тоже считаю, что формализовать рынок это тяжелая задача, но взять тех же алготрейдеров их алгоритмы же прописаны, естественно они требуют периодически подстройки, но суть в том что какие - то фазы рынка все же поддаются правилам .
Постройки или изменения как мне кажется это разные понятия. Когда трейдер имея тс, какой то элемент из нее выбрасывает и применяется другой, это трудно назвать подстройкой. Это уже изменение и тестирование по новой.
Stels23 писал(а): 05 окт 2024, 20:29
Ну да алгоритмическим трейдерам, самое главное алгоритм который отрабатывает с большей долей вероятности, да и берут они не много, самое главное чтоб сигналов было достаточно, как то смотрела турнир алготрейдеров, так за два часа у них было совершено больше 40 сделок у каждого работают как роботы
40 сделок это еще не так много. HFT трейдинг вообще за сотни могут переваливать, но там в основном, конечно работают советники, так как человеку с такой частотой сложно оценивать рыночную ситуацию .
RubiRod писал(а): 06 окт 2024, 06:27
Постройки или изменения как мне кажется это разные понятия. Когда трейдер имея тс, какой то элемент из нее выбрасывает и применяется другой, это трудно назвать подстройкой. Это уже изменение и тестирование по новой.
Подстройка, то есть изменение числовых значений определенных базовых параметров, составляющих систему. Сам же костяк системы не меняется. К тому же, введение какой любой цифровой составляющей, либо строгого правила в систему, даже не на постоянной основе - это уже само - собой формализация и не важно меняется она потом или нет .
Stels23 писал(а): 05 окт 2024, 20:29
Ну да алгоритмическим трейдерам, самое главное алгоритм который отрабатывает с большей долей вероятности, да и берут они не много, самое главное чтоб сигналов было достаточно, как то смотрела турнир алготрейдеров, так за два часа у них было совершено больше 40 сделок у каждого работают как роботы
А я читала про этих трейдеров, да они могут много заработать , но торгуют на ранке не долго, потом уходят и открывают другой бизнес, так как нервная система не выдерживает такой торговли.
Svetoch писал(а): 06 окт 2024, 11:49
А я читала про этих трейдеров, да они могут много заработать , но торгуют на ранке не долго, потом уходят и открывают другой бизнес, так как нервная система не выдерживает такой торговли.
ну да, не удивительно что уходят такую эмоциональную нагрузку очень тяжело выдержать, как бы они не старались работать чисто по алгоритму, все равно эмоции не отключаются полностью
Svetoch писал(а): 06 окт 2024, 11:49
А я читала про этих трейдеров, да они могут много заработать , но торгуют на ранке не долго, потом уходят и открывают другой бизнес, так как нервная система не выдерживает такой торговли.
Либо забивают код алгоритма в советник, они как не как алготрейдеры. По этому эмоциональный момент сглаживается, если же трейдер руками по алгоритму работает, то да выгорание возможно, но думаю не быстрей, чем у обычного среднестатистического дискретного трейдера, испытывающего куда большее нервное напряжение при торговле .
ну райские острова это спорный момент. Вообще не хотелось бы туда. Поехать отдохнуть на несколько недель , да. На постоянку , нет. Эта постоянная жара... комары, скорпионы фуууу... а сидеть дома под кондиком можно и дома.
.
...Как вы это формализуете эти "плюс минус недоходы"???
. А бывают трейдеры которые торгуют в одиночку чтоб ни кому не показывать свою тс, но это их проблемы, пусть себе торгуют, обойдемся и без них. 
как мне кажется это разные понятия. Когда трейдер имея тс, какой то элемент из нее выбрасывает и применяется другой, это трудно назвать подстройкой. Это уже изменение и тестирование по новой.
, но торгуют на ранке не долго, потом уходят и открывают другой бизнес, так как нервная система не выдерживает такой торговли. 