Freeman писал(а): Вчера, 09:28
В книгах, конечно, полно теоретики без явных рабочих критериев определения той или ной модели, но я здесь подумал, просто может не стоит искать формацию четко по описанной структуре. Имею ввиду, что использовать модель как общий образ определения ее, тогда какие - то отклонения будут сглаживаться, тем самым помогая идентифицировать эту самую модель .
Скорее всего вы правы но с другой стороны если нет четких критериев по ее построению, существует доля вероятности, что можно спутать одну структуру с другой структурой и из за этого не правильно воспринять сигналы которые подает сам рынок
Елизавета писал(а): Вчера, 09:34
Скорее всего вы правы но с другой стороны если нет четких критериев по ее построению, существует доля вероятности, что можно спутать одну структуру с другой структурой и из за этого не правильно воспринять сигналы которые подает сам рынок
В этом как раз проблема попыток формализации рынка. То есть желание загнать рыночное движение в определенные рамки моделей, которые на поверку отказываются поддаваться четким критериям, приводит либо к созданию систем работающих только в течении короткого промежутка времени, либо отказу от жесткой формализации .
Freeman писал(а): Вчера, 12:02
В этом как раз проблема попыток формализации рынка. То есть желание загнать рыночное движение в определенные рамки моделей, которые на поверку отказываются поддаваться четким критериям, приводит либо к созданию систем работающих только в течении короткого промежутка времени, либо отказу от жесткой формализации .
Можно торговать пробои уровней, они в любом рынке будут отрабатывать одинаково. Варианта всего 2 либо пробой либо отбой с ЛП или без. Предпосылок для этого достаточно много, начиная от скорости подхода к уровню, заканчивая волатильностью. Я по уровням работаю довольно долго и считаю это одним из лучших вариантов доя трейдинга.
Елизавета писал(а): 02 апр 2025, 11:07
Ну да одной теорией не обойтись Хоть и в книгах многие ситуации очень подробно расписаны, но в реальных торгах такой картинки увидеть трудно, каждый раз но чуток структура может отличатся поэтому только практикой можно достичь понимание рынка
Да, полностью с вами согласна- пока не попробуешь сам ничего не поймёшь, теория это одно, а практика совершено другое конечно..... но чем большей информацией мы владеем, тем более предусмотрительными мы становимся ... и если постоянно быть на чеку- то можно будет избежать возникновения множества ошибок.
ryzhaya писал(а): 02 апр 2025, 16:12
Дело ещё в том, что в книгах простые классические примеры. Плюс можно.этот график рассматривпть бесконечно... А на реальном рынке у тебя времени не так много, и в твоей голове должно быть в моменте проанализировано куча информации, и при этом ещё надо успеть зайти... поэтому новичку может быть и сложно.
Это точно Поэтому допетривать до всего приходиться самим. И я бы сказала, что один грамм собственного опыта стоит дороже, чем куча прочитанной инфы. Пока не попробуешь - не прочувствуешь, а следовательно и не начнешь понимать.
sophic33 писал(а): Вчера, 14:22
Это точно Поэтому допетривать до всего приходиться самим. И я бы сказала, что один грамм собственного опыта стоит дороже, чем куча прочитанной инфы. Пока не попробуешь - не прочувствуешь, а следовательно и не начнешь понимать.
Поддерживаю, опыт наработанный самостоятельно очень важен для трейдера. И как говорится, теория без практики мертва. Можно сколько угодно изучать материалов по торговле и не тестировать на графиках самостоятельно. А по итогу так и не прийти к прибыли. Поэтому практика и опыт это наше всё.
Mark725 писал(а): Вчера, 12:26
Можно торговать пробои уровней, они в любом рынке будут отрабатывать одинаково. Варианта всего 2 либо пробой либо отбой с ЛП или без. Предпосылок для этого достаточно много, начиная от скорости подхода к уровню, заканчивая волатильностью. Я по уровням работаю довольно долго и считаю это одним из лучших вариантов доя трейдинга.
Отработка пробоев будет различна в зависимости от рынков. Если взять, допустим крипту в момент когда она набирала обороты, то там пробои работали лучше. Но даже сейчас пробои по крипте лучше, чем по той же евре или другим валютам, на которых уровень могут мусолить .
sophic33 писал(а): Вчера, 14:22
Это точно Поэтому допетривать до всего приходиться самим. И я бы сказала, что один грамм собственного опыта стоит дороже, чем куча прочитанной инфы. Пока не попробуешь - не прочувствуешь, а следовательно и не начнешь понимать.
Вот именно. Поэтому самое важное это непосредственно торговля на реале +психология. Технике намного проще научится...
Freeman писал(а): Вчера, 12:02
В этом как раз проблема попыток формализации рынка. То есть желание загнать рыночное движение в определенные рамки моделей, которые на поверку отказываются поддаваться четким критериям, приводит либо к созданию систем работающих только в течении короткого промежутка времени, либо отказу от жесткой формализации .
ну почему же вы так думаете если тс завязана на самой цене и не имеет в своем наборе индикаторов, то работоспособность ее увеличивается в разы мне лично кажется, что самое главное научится на рынке определять его настроение
Елизавета писал(а): Сегодня, 09:40
ну почему же вы так думаете если тс завязана на самой цене и не имеет в своем наборе индикаторов, то работоспособность ее увеличивается в разы мне лично кажется, что самое главное научится на рынке определять его настроение
Просто обычно жесткие модели с четкими правилами их определения это некие неэффективности рынка, появляющиеся либо из - за деятельности роботов или возможно какого - либо институционала . Допустим простой пример: возникла необходимость у определенного крупного игрока закупаться валютой каждый второй четверг месяца. Естественно рынок на это будет реагировать рисуя определенные формации. Трейдер видит повторяющееся поведение цены, берет ее как модель, работает, а спустя месяца три крупняк принимает решение о том, что теперь будет закупаться по понедельникам.
Izya Zukerman писал(а): Вчера, 14:28
Поддерживаю, опыт наработанный самостоятельно очень важен для трейдера. И как говорится, теория без практики мертва. Можно сколько угодно изучать материалов по торговле и не тестировать на графиках самостоятельно. А по итогу так и не прийти к прибыли. Поэтому практика и опыт это наше всё.
Да надо самому вникать во все тонкости торговли и только тогда можно на что- то рассчитывать. Качели, конечно, в торговле, особенно на первых порах нашей деятельности, просто неизбежны и надо принимать их как должное... Радоваться, когда что- то получается и не унывать тогда, когда всё идёт не так .
ryzhaya писал(а): Сегодня, 08:54
Вот именно. Поэтому самое важное это непосредственно торговля на реале +психология. Технике намного проще научится...
Да- психология наше всё и переосмысление своих действий это я думаю действенный путь к успеху! и иногда надо сделать паузу в торговле, чтобы с новыми силами и идеями приступать к работе.
Freeman писал(а): Сегодня, 09:59
Просто обычно жесткие модели с четкими правилами их определения это некие неэффективности рынка, появляющиеся либо из - за деятельности роботов или возможно какого - либо институционала . Допустим простой пример: возникла необходимость у определенного крупного игрока закупаться валютой каждый второй четверг месяца. Естественно рынок на это будет реагировать рисуя определенные формации. Трейдер видит повторяющееся поведение цены, берет ее как модель, работает, а спустя месяца три крупняк принимает решение о том, что теперь будет закупаться по понедельникам.
ну и пусть закупается оп понедельникам, значит рынок теперь будет рисовать нужную формацию не в четверг, а в понедельник нам же самое главное увидеть эту формацию
Freeman писал(а): Вчера, 23:40
Отработка пробоев будет различна в зависимости от рынков. Если взять, допустим крипту в момент когда она набирала обороты, то там пробои работали лучше. Но даже сейчас пробои по крипте лучше, чем по той же евре или другим валютам, на которых уровень могут мусолить .
Просто раньше было меньше ликвидности и пробои были огромными импульсами. Сейчас же это более плавные движения, которые нужно высиживать. А по валютам когда есть волатильность правда можно забрать хорошие импульсы. Что доказывает нам вчерашний день, на новостях рынок отлично побегал.
.
но с другой стороны если нет четких критериев по ее построению, существует доля вероятности, что можно спутать одну структуру с другой структурой и из за этого не правильно воспринять сигналы которые подает сам рынок 
.
Хоть и в книгах многие ситуации очень подробно расписаны, но в реальных торгах такой картинки увидеть трудно, каждый раз но чуток структура может отличатся поэтому только практикой можно достичь понимание рынка 
... и если постоянно быть на чеку- то можно будет избежать возникновения множества ошибок.
поэтому новичку может быть и сложно.
Поэтому допетривать до всего приходиться самим. И я бы сказала, что один грамм собственного опыта стоит дороже, чем куча прочитанной инфы. 
