Распределении прибыли

Аватара пользователя
Pancher
Посты: 2061
Зарегистрирован: 21 апр 2024, 18:56
Поблагодарили: 919 раз
Благодарил (а): 1125 раз

Непрочитанный пост Pancher »

Svetoch писал(а): 14 ноя 2024, 12:24 Конечно - неоправданный риск, или другими словами говоря завышенный, приведёт к сливу депозита :see-no: и не будет возможности :exploding: проводить дальнейшие, торги. Поэтому риск должен составлять определённый процент .
Здесь суть даже не в том, чтобы контролировать риск на одну сделку, так как это в принципе не так сложно в сравнении с тем, как действовать при нескольких минусовых сделок подряд. При таком варианте всегда должно быть жесткое ограничение по общему риску на день, иначе тильт будет постоянным спутником, приводящим к потере депозита :index-pointing-up:
Вложения
risk
risk (31.94 КБ) 1150 просмотров
Аватара пользователя
Svetoch
Посты: 1736
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 21:01
Поблагодарили: 1194 раза
Благодарил (а): 1880 раз

Непрочитанный пост Svetoch »

Pancher писал(а): 14 ноя 2024, 15:48 Здесь суть даже не в том, чтобы контролировать риск на одну сделку, так как это в принципе не так сложно в сравнении с тем, как действовать при нескольких минусовых сделок подряд. При таком варианте всегда должно быть жесткое ограничение по общему риску на день, иначе тильт будет постоянным спутником, приводящим к потере депозита :index-pointing-up:
Первая мысль , которая приходит- что если идёт несколько минусовых сделок подряд- это надо менять стратегию :see-no: но если профит будет в несколько раз больше убытков и в стратегии есть такой пункт :clapping: , то я думаю, что тильт тогда не случится.
Аватара пользователя
Pancher
Посты: 2061
Зарегистрирован: 21 апр 2024, 18:56
Поблагодарили: 919 раз
Благодарил (а): 1125 раз

Непрочитанный пост Pancher »

Svetoch писал(а): 15 ноя 2024, 11:30 Первая мысль , которая приходит- что если идёт несколько минусовых сделок подряд- это надо менять стратегию :see-no: но если профит будет в несколько раз больше убытков и в стратегии есть такой пункт :clapping: , то я думаю, что тильт тогда не случится.
Я вообще считаю идеальной будь - то стратегией или системой, ту в которой, как раз заложен профит в несколько раз больше стоп - лосса. Тогда да, как Вы верно заметили, несколько минусовых сделок подряд не будут столь критичными в отличии от систем, где соотношение, скажем 1к1, и при этом ловится череда убытков :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Stels23
Посты: 1687
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 20:51
Поблагодарили: 1591 раз
Благодарил (а): 1455 раз

Непрочитанный пост Stels23 »

Pancher писал(а): 15 ноя 2024, 14:05 Я вообще считаю идеальной будь - то стратегией или системой, ту в которой, как раз заложен профит в несколько раз больше стоп - лосса. Тогда да, как Вы верно заметили, несколько минусовых сделок подряд не будут столь критичными в отличии от систем, где соотношение, скажем 1к1, и при этом ловится череда убытков :index-pointing-up: .
ну тут тоже все двояка допустим смотрите есть некая тс которая дает выхлоп 1 к 1 а лось ловится 1 на 15 входов навряд ли этот один стоп может вас привести к тильту и отказу от тс ;)
Вложения
тильт
тильт (75.29 КБ) 1133 просмотра
Аватара пользователя
Svetoch
Посты: 1736
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 21:01
Поблагодарили: 1194 раза
Благодарил (а): 1880 раз

Непрочитанный пост Svetoch »

Stels23 писал(а): 16 ноя 2024, 08:53 ну тут тоже все двояка допустим смотрите есть некая тс которая дает выхлоп 1 к 1 а лось ловится 1 на 15 входов навряд ли этот один стоп может вас привести к тильту и отказу от тс ;)
так это отличная торговая система :clapping: - один лось на 15 входов 8-) при такой системе можно и риски завышать.
Аватара пользователя
Pancher
Посты: 2061
Зарегистрирован: 21 апр 2024, 18:56
Поблагодарили: 919 раз
Благодарил (а): 1125 раз

Непрочитанный пост Pancher »

Stels23 писал(а): 16 ноя 2024, 08:53 ну тут тоже все двояка допустим смотрите есть некая тс которая дает выхлоп 1 к 1 а лось ловится 1 на 15 входов навряд ли этот один стоп может вас привести к тильту и отказу от тс ;)
Здесь больше речь шла о системах, в торговле с которыми может возникать серия убытков. Понятно, что 1 к 1 будет выгодней при одном стопе на 15 входов, даже перед системами с большим соотношением, так как первое - это коэффициент 1к15 получаем, второе - стабильность положительных сделок, которое для систем с большим R/R большая редкость :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Stels23
Посты: 1687
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 20:51
Поблагодарили: 1591 раз
Благодарил (а): 1455 раз

Непрочитанный пост Stels23 »

Pancher писал(а): 16 ноя 2024, 13:38 Здесь больше речь шла о системах, в торговле с которыми может возникать серия убытков. Понятно, что 1 к 1 будет выгодней при одном стопе на 15 входов, даже перед системами с большим соотношением, так как первое - это коэффициент 1к15 получаем, второе - стабильность положительных сделок, которое для систем с большим R/R большая редкость :index-pointing-up: .
значит тс недоделана, если идет серия убытков, вот сколько смотрела стратегий они все рассчитаны на трендовый рынок и когда начинаются подряд несколько стопов это говорит о том что мы перешли в боковик, вот в этом направлении и надо копать, как формализовать возможный флет для своей тс ;)
Аватара пользователя
Pancher
Посты: 2061
Зарегистрирован: 21 апр 2024, 18:56
Поблагодарили: 919 раз
Благодарил (а): 1125 раз

Непрочитанный пост Pancher »

Stels23 писал(а): 16 ноя 2024, 19:11 значит тс недоделана, если идет серия убытков, вот сколько смотрела стратегий они все рассчитаны на трендовый рынок и когда начинаются подряд несколько стопов это говорит о том что мы перешли в боковик, вот в этом направлении и надо копать, как формализовать возможный флет для своей тс ;)
Если в систему заложена серия убытков, то доделана. Встречал как - то трейдера, утверждающего, что для него 10 стопов подряд это нестрашно и является рабочим моментом, так как в последствии он одной сделкой отбивает все убытки и получает еще прибыль сверху :index-pointing-up: . А на счет формализации флета, то раз несколько стопов подряд говорят о том, что трендовая система перешла во флет, то может количество минусов и взять за критерий формализации флета?
Аватара пользователя
Stels23
Посты: 1687
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 20:51
Поблагодарили: 1591 раз
Благодарил (а): 1455 раз

Непрочитанный пост Stels23 »

Pancher писал(а): 17 ноя 2024, 09:30 Если в систему заложена серия убытков, то доделана. Встречал как - то трейдера, утверждающего, что для него 10 стопов подряд это нестрашно и является рабочим моментом, так как в последствии он одной сделкой отбивает все убытки и получает еще прибыль сверху :index-pointing-up: . А на счет формализации флета, то раз несколько стопов подряд говорят о том, что трендовая система перешла во флет, то может количество минусов и взять за критерий формализации флета?
Это больше похоже на торговлю от уровней по объемам там действительно они могу допускать серию убытков но зато потом профит все с лихвой покрывает, так как цена летит потом очень хорошо :)
Насчет флета что вы предложили думаю такой вариант не пойдет :see-no: единственно, что можно начать ковыряться в том участке и выяснить что не так затем вывести отдельные критерии для раннего обнаружения флета :)
Вложения
об
об (44.29 КБ) 1118 просмотров
Аватара пользователя
Pancher
Посты: 2061
Зарегистрирован: 21 апр 2024, 18:56
Поблагодарили: 919 раз
Благодарил (а): 1125 раз

Непрочитанный пост Pancher »

Stels23 писал(а): 17 ноя 2024, 10:00 Это больше похоже на торговлю от уровней по объемам там действительно они могу допускать серию убытков но зато потом профит все с лихвой покрывает, так как цена летит потом очень хорошо :)
Насчет флета что вы предложили думаю такой вариант не пойдет :see-no: единственно, что можно начать ковыряться в том участке и выяснить что не так затем вывести отдельные критерии для раннего обнаружения флета :)
Совершенно верно, он как раз по объемам торговал. Почему не пойдет? Идентификация флета через обратную работу трендовой системы, как по мне, звучит логично :index-pointing-up: . Минус здесь в том, что придется жертвовать частью денег для этой самой идентификации. А вообще флеты, зачастую формируются в периоды затишья и спада активной торговли, либо при активном наборе крупным игроком позиции. Получаем два возможных метода выявления :
1. Оценка временного диапазона спада активности
2. Идентификация через объем набора позиции (но крупного игрока часто видно без привлечения объемного анализа)
Вложения
flet
flet (26.03 КБ) 1114 просмотров
Аватара пользователя
yungblad
Посты: 207
Зарегистрирован: 21 фев 2023, 08:32
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанный пост yungblad »

simulyatorshik писал(а): 09 ноя 2024, 11:14 Интересно когда я уже это пройду, потому что сколько лет, а прийти к тому о чем ты вещаешь все не получается. Может связано с повышением цен и тем что теперь везде больше платить надо, а может и другое что мешает. Но у меня пока не выходит так
Сейчас так у многих, не думай что ты один. И да, это правда связано с повышением цен. Потому что раньше ты заработал 10к, этого хватило и на продукты на неделю и за хату заплатить (условно). А сейчас только аренда встанет в два раза больше и продукты раза в три взлетели. Вот тебе и ответ, но так сейчас большинство живет :exploding:
Аватара пользователя
Pioner28
Посты: 2007
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 14:41
Поблагодарили: 424 раза
Благодарил (а): 599 раз

Непрочитанный пост Pioner28 »

yungblad писал(а): 20 ноя 2024, 15:07 Сейчас так у многих, не думай что ты один. И да, это правда связано с повышением цен. Потому что раньше ты заработал 10к, этого хватило и на продукты на неделю и за хату заплатить (условно). А сейчас только аренда встанет в два раза больше и продукты раза в три взлетели. Вот тебе и ответ, но так сейчас большинство живет :exploding:
Да, при такой инфляции и постоянном росте цен скоро будет те, кто сотку получает и это будет считаться маленькой суммой :see-no: Да и к тому же аренда жилья за несколько лет подорожала довольно заметно и сейчас она занимает у некоторых ползарплаты, так что ты и правда прав)) :index-pointing-up: :see-no:
Аватара пользователя
simulyatorshik
Посты: 139
Зарегистрирован: 18 мар 2023, 10:31
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанный пост simulyatorshik »

yungblad писал(а): 20 ноя 2024, 15:07 Сейчас так у многих, не думай что ты один. И да, это правда связано с повышением цен. Потому что раньше ты заработал 10к, этого хватило и на продукты на неделю и за хату заплатить (условно). А сейчас только аренда встанет в два раза больше и продукты раза в три взлетели. Вот тебе и ответ, но так сейчас большинство живет :exploding:
Это очень грустно, потому что ладно удаленщики могут найти подработку или шабашку легко, но есть те кто работает на официальной работе, которую совмещать не получается и к тому же зп не повышают. Как таким живется я вообще не представляю
Аватара пользователя
yungblad
Посты: 207
Зарегистрирован: 21 фев 2023, 08:32
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанный пост yungblad »

simulyatorshik писал(а): 28 ноя 2024, 11:22 Это очень грустно, потому что ладно удаленщики могут найти подработку или шабашку легко, но есть те кто работает на официальной работе, которую совмещать не получается и к тому же зп не повышают. Как таким живется я вообще не представляю
Да я тоже не знаю. Есть крупные компании которые индексируют зарплаты, но ведь так далеко не у всех. И часто эта индексация не такая уж огромная, людям все равно не хватает. Это все печально, но как бороться с этим, никто не знает :(
Аватара пользователя
Psycho_
Посты: 49
Зарегистрирован: 20 авг 2024, 13:28
Поблагодарили: 9 раз
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанный пост Psycho_ »

Pioner28 писал(а): 08 ноя 2024, 17:02 Я верю, что у тебя все получится и в будущем ты сможешь сделать так, что больше сможешь отдыхать или ездить куда-нибудь на отдых, чтобы восстановить свои силы, все-таки это очень важно ;) Я представляю, как ты за неделю устаешь и тут еще важно, что нужно свой единственный выходной правильно распределить и организовать, чтобы организм смог по максимуму восстановиться :index-pointing-up:
Чаще всего мне после моего выходного еще один нужен, чтобы после первого отдохнуть :lol: Не знаю почему так происходит, наверное что то не то делаю) Фотка твоя? Если да, завидую белой завистью :)
Аватара пользователя
simulyatorshik
Посты: 139
Зарегистрирован: 18 мар 2023, 10:31
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанный пост simulyatorshik »

yungblad писал(а): 29 ноя 2024, 13:21 Да я тоже не знаю. Есть крупные компании которые индексируют зарплаты, но ведь так далеко не у всех. И часто эта индексация не такая уж огромная, людям все равно не хватает. Это все печально, но как бороться с этим, никто не знает :(
Далеко не все компании индексируют зп, кто то как устроился в пятерочку за 15к шесть лет назад, так и работает там до сих пор за те же деньги. Вот как в таких случаях народ выживает - я вообще без понятия. Очень жаль людей и ведь выбор не велик, либо так, либо вообще без денег :see-no:
Аватара пользователя
Pioner28
Посты: 2007
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 14:41
Поблагодарили: 424 раза
Благодарил (а): 599 раз

Непрочитанный пост Pioner28 »

Psycho_ писал(а): 06 дек 2024, 07:20 Чаще всего мне после моего выходного еще один нужен, чтобы после первого отдохнуть :lol: Не знаю почему так происходит, наверное что то не то делаю) Фотка твоя? Если да, завидую белой завистью :)
Восстановление организма происходит у всех по-разному, возможно, у тебя просто работа отнимает слишком много моральных сил и, поэтому, тебе еще нужен дополнительный выходной ;) Ну или ты может, наоборот... Слишком бурно отмечаешь свой выходной, что потом приходится восстанавливаться? Шучу :grinning: З.Ы. Фотка не моя я просто на отдыхе могу параллельно работать.
Аватара пользователя
yungblad
Посты: 207
Зарегистрирован: 21 фев 2023, 08:32
Поблагодарили: 14 раз

Непрочитанный пост yungblad »

simulyatorshik писал(а): 06 дек 2024, 11:55 Далеко не все компании индексируют зп, кто то как устроился в пятерочку за 15к шесть лет назад, так и работает там до сих пор за те же деньги. Вот как в таких случаях народ выживает - я вообще без понятия. Очень жаль людей и ведь выбор не велик, либо так, либо вообще без денег :see-no:
Зато они любят говорить что у них стабильность, в отличии от нас. Да нафиг такую стабильность вообще. Мне иногда кажется что у трейдеров как раз таки гарантий заработать гораздо больше, в случае непредвиденной ситуации. В общем псевдостабильность у них. А ведь в любой день могут задержать зарплату или вообще выгнать, что тогда делать? :idea:
Аватара пользователя
Борисыч
Посты: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2024, 12:24
Поблагодарили: 482 раза
Благодарил (а): 630 раз

Непрочитанный пост Борисыч »

yungblad писал(а): 08 дек 2024, 11:36 Зато они любят говорить что у них стабильность, в отличии от нас. Да нафиг такую стабильность вообще. Мне иногда кажется что у трейдеров как раз таки гарантий заработать гораздо больше, в случае непредвиденной ситуации. В общем псевдостабильность у них. А ведь в любой день могут задержать зарплату или вообще выгнать, что тогда делать? :idea:
Я считаю, что это выбор самого человека, если он ничего не хочет менять и жить в нищете, но зато на своей стабильной работе, то это уже его выбор только не надо при этом учить жизни других :index-pointing-up:
Аватара пользователя
Борисыч
Посты: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2024, 12:24
Поблагодарили: 482 раза
Благодарил (а): 630 раз

Непрочитанный пост Борисыч »

simulyatorshik писал(а): 06 дек 2024, 11:55 Далеко не все компании индексируют зп, кто то как устроился в пятерочку за 15к шесть лет назад, так и работает там до сих пор за те же деньги. Вот как в таких случаях народ выживает - я вообще без понятия. Очень жаль людей и ведь выбор не велик, либо так, либо вообще без денег :see-no:
У нас не только в Пятерочке мало платят, но есть еще к примеру ряд должностей на госслужбе там вообще люди мало получают живут в постоянном стрессе и ведь не увольняются же :see-no: Я знаю у меня был сосед по родительской квартире он всю жизнь программистом проработал в одной государственной конторе и сейчас у него там зарплата 64 штуки и все пытается всех жизни учить, как он всю жизнь на одной работе работал, ни разу ее не сменил и какой он молодец. По его мнению все должны так жить видимо, но, как говорится, не дай Бог :see-no: :grinning: