Мартингейли

[Борисыч]

Как сказали выше то да это не стратегия, это своего рода тактика управления позициями или мм в извращенной форме. Лучше не использовать это. Я несколько депозитов слил и на этом и решил ну его на..

Так это стратегия работает по принципу пан или пропал. Она нужно только для тех кто уже в убытке и хочет быстро выйти в плюс или когда нужно быстро поднять денег за довольно короткий срок, например, в течении дня или несколько часов. Больше она не для чего не подходит и приводит к убыткам.

[Pioner28]

ели ты считаешь что все зависит от индикаторов и анализа рынка то тебя на рынке всегда будет ожидать поражение ты давно торгуешь, считаешь себя что ты в потоке? индикаторы наверно держат в потоке тренда вниз рабочего счета

Торговля по индикаторам и анализ рынка - это часть успеха, а основным я считаю умение и навыки трейдера - без них никак. Понятное дело, что ориентироваться на индикаторы полностью не стоит, ибо не получится нормальной торговли только на них одних, но они играют одну из важнейших ролей в успехе и этого не стоит отрицать!)).

[Stalevar]

Ахах, данная иллюстрация очень хорошо отражает суть этой стратегии . И по поводу взаимопомощи полностью согласен, в наше время очень важно иметь поддержку,тем более в таком непростом и прибыльном деле как трейдинг.

Своего рода Клуб Анонимных Трейдеров "Меня зовут Вася и сегодня я слил депо.." "Здравствуй Вася" и следуют хлопки сочувствующего понимания остальных.

Так это стратегия работает по принципу пан или пропал. Она нужно только для тех кто уже в убытке и хочет быстро выйти в плюс или когда нужно быстро поднять денег за довольно короткий срок, например, в течении дня или несколько часов. Больше она не для чего не подходит и приводит к убыткам.

В основном согласен, но для поднятия денег за короткий срок используют в основном пирамидинг по тренду. Так больше шансов поднять, если только уметь во время останавливаться, но обычно люди как старухи в сказке "О рыбаке и золотой рыбке".

[IvanTradov]

Своего рода Клуб Анонимных Трейдеров "Меня зовут Вася и сегодня я слил депо.." "Здравствуй Вася" и следуют хлопки сочувствующего понимания остальных.

В основном согласен, но для поднятия денег за короткий срок используют в основном пирамидинг по тренду. Так больше шансов поднять, если только уметь во время останавливаться, но обычно люди как старухи в сказке "О рыбаке и золотой рыбке".

Ахах я это точно. Дааа, представляю сколько таких "Вась" сливших депо при помощи эффективного применения "мартингейла"

[Stalevar]

Ахах я это точно. Дааа, представляю сколько таких "Вась" сливших депо при помощи эффективного применения "мартингейла"

Сдается мне что все трейдеры проходили момент, связанный с мартингейлом Это типичный этап перебора стратегий и становления трейдера, просто мало кто может признаться в своих ошибках и не компетентности. И чем раньше человек поймет что ошибки это естественный процесс улучшения торгового подхода, тем раньше он может добиться хоть каких - то стабильных плюсовых результатов. Так что делайте выводы господа

[IvanTradov]

Сдается мне что все трейдеры проходили момент, связанный с мартингейлом Это типичный этап перебора стратегий и становления трейдера, просто мало кто может признаться в своих ошибках и не компетентности. И чем раньше человек поймет что ошибки это естественный процесс улучшения торгового подхода, тем раньше он может добиться хоть каких - то стабильных плюсовых результатов. Так что делайте выводы господа

Вот это правильно. А ещё, если трейдерам сложно даются убыточные сделки, то пусть задумаются, что может дело не в управлении рисками, а в нехватке знаний для подработки аспектов психологии. С этим в свою очередь, могут обратиться к членам сообщества которые помогут и подскажут.

[Викторинка]

Я тоже думаю, что стратегия Мартингейл может показать как положительный результат, так и привести к нулю из-за повышения ставок. Т.к. риск увеличивается с каждой ставкой. Сама не пробовала, но много читала, хотя, пока сам не попробуешь, не поймешь!

[Stalevar]

Вот это правильно. А ещё, если трейдерам сложно даются убыточные сделки, то пусть задумаются, что может дело не в управлении рисками, а в нехватке знаний для подработки аспектов психологии. С этим в свою очередь, могут обратиться к членам сообщества которые помогут и подскажут.

Да, неприятие убыточных сделок это, можно сказать, полностью психологический момент. Там как не крути нужно в голове копаться и искать, отчего такое отношение и когда оно изначально сформировалось. На самом деле трейдинг это лечебница для решения моментов связанных с психикой. Проблема только в том, что здесь либо ты реально улучшишь себя, решив попутно с разработкой системы, кучу психологических косяков, либо только усугубишь ментальное здоровье.

[IvanTradov]

Да, неприятие убыточных сделок это, можно сказать, полностью психологический момент. Там как не крути нужно в голове копаться и искать, отчего такое отношение и когда оно изначально сформировалось. На самом деле трейдинг это лечебница для решения моментов связанных с психикой. Проблема только в том, что здесь либо ты реально улучшишь себя, решив попутно с разработкой системы, кучу психологических косяков, либо только усугубишь ментальное здоровье.

Да, он по сути как лакмусовая бумага, сразу показывает, что за человек и какие стороны нужно проработать. Слышал от одного трейдера, что мол -"рынок показывает все аспекты трейдера: страхи, желания." Якобы к жизни относится ровно также, как и показывает себя в торговле. Поэтому это ли не повод задуматься о восприятии и осознания себя, через призму торговли? Интересно

[Stalevar]

Да, он по сути как лакмусовая бумага, сразу показывает, что за человек и какие стороны нужно проработать. Слышал от одного трейдера, что мол -"рынок показывает все аспекты трейдера: страхи, желания." Якобы к жизни относится ровно также, как и показывает себя в торговле. Поэтому это ли не повод задуматься о восприятии и осознания себя, через призму торговли? Интересно

Да так оно и есть. Кстати, в этом разрезе получается, что использование мартингейла сигналит о том, что человек старается оттянуть решение проблемы. Либо не в состоянии воспринимать какую - то другую точку зрения, отличную от его, привязываясь только к одному направлению и усредняясь против движения. Если только мартингейл не выступает как способ набора позиции до полного лота.

[IvanTradov]

Да так оно и есть. Кстати, в этом разрезе получается, что использование мартингейла сигналит о том, что человек старается оттянуть решение проблемы. Либо не в состоянии воспринимать какую - то другую точку зрения, отличную от его, привязываясь только к одному направлению и усредняясь против движения. Если только мартингейл не выступает как способ набора позиции до полного лота.

Точно, ведь так и есть, его будут использовать только определенный круг трейдеров у которых насколько иной взгляд на жизнь. Данная стратегия как отдельный вид стиля трейдера.

[Борисыч]

В основном согласен, но для поднятия денег за короткий срок используют в основном пирамидинг по тренду. Так больше шансов поднять, если только уметь во время останавливаться, но обычно люди как старухи в сказке "О рыбаке и золотой рыбке".

Ну можно и пирамидинг, но он также губителен и в одним прекрасный момент, если ставка зайдет в минус, то также все разрушится и по итогу произойдет тот же слив депозита. Поэтому его можно использовать, но следует иметь ввиду, что у него такие же риски

[Stalevar]

Ну можно и пирамидинг, но он также губителен и в одним прекрасный момент, если ставка зайдет в минус, то также все разрушится и по итогу произойдет тот же слив депозита. Поэтому его можно использовать, но следует иметь ввиду, что у него такие же риски

Не соглашусь. Пирамидинг с мартингейлом мало общего имеет. Вы же сами на картинке показали на сколько пирамидинг отличается в плане видения и добавления сделок, что каждый раз позиция защищается и идет риск только полученной прибылью, в итоге изначально мы рискуем только какой то частью от депозита и риск этот не увеличивается и даже если какая - то доливка пойдет в минус, то мы останемся при своих, либо с прибылью. Естественно, многое зависит от того, открываются ли доливочные ордера более крупным лотом чем предыдущие или нет.

[IvanTradov]

Я тоже думаю, что стратегия Мартингейл может показать как положительный результат, так и привести к нулю из-за повышения ставок. Т.к. риск увеличивается с каждой ставкой. Сама не пробовала, но много читала, хотя, пока сам не попробуешь, не поймешь!

Это точно, на практике выглядит примерно таким образом. Но без понимания контекста рынка будет сложно стабильно зарабатывать.

[AlexLitvin]

Не соглашусь. Пирамидинг с мартингейлом мало общего имеет. Вы же сами на картинке показали на сколько пирамидинг отличается в плане видения и добавления сделок, что каждый раз позиция защищается и идет риск только полученной прибылью, в итоге изначально мы рискуем только какой то частью от депозита и риск этот не увеличивается и даже если какая - то доливка пойдет в минус, то мы останемся при своих, либо с прибылью. Естественно, многое зависит от того, открываются ли доливочные ордера более крупным лотом чем предыдущие или нет.

Вообщем получается там куча всяких деталей, которые нужно держать в голове, ещё плюс следить за графиком и вовремя вносить коррективы. Мне кажется, слить депозит становится ещё проще из за заморочек, а заработать наоборот сложнее.

[Stalevar]

Вообщем получается там куча всяких деталей, которые нужно держать в голове, ещё плюс следить за графиком и вовремя вносить коррективы. Мне кажется, слить депозит становится ещё проще из за заморочек, а заработать наоборот сложнее.

Логически и математически на мартинглейле слить легче, чем на пирамидинге. Один факт о том, что в мартине идет усреднение против движения с уже минусовым висяком, в то время как на пирамидинге доливка идет по ходу движения и когда уже есть плюс по другой позе, ставит все на свои места. Само собой думать надо Без головы слив будет везде и во всем, даже в формализованной граальной системе с жесткими правилами.

[AlexLitvin]

Логически и математически на мартинглейле слить легче, чем на пирамидинге. Один факт о том, что в мартине идет усреднение против движения с уже минусовым висяком, в то время как на пирамидинге доливка идет по ходу движения и когда уже есть плюс по другой позе, ставит все на свои места. Само собой думать надо Без головы слив будет везде и во всем, даже в формализованной граальной системе с жесткими правилами.

Тут хотя бы с простенькими разобраться, чтобы голову лишний раз не ломать, а про сложные системы и говорить нечего. Думай не думай, а слив вероятнее, либо тупо выгоришь быстро. Но это лично мое мнение.

[Борисыч]

Не соглашусь. Пирамидинг с мартингейлом мало общего имеет. Вы же сами на картинке показали на сколько пирамидинг отличается в плане видения и добавления сделок, что каждый раз позиция защищается и идет риск только полученной прибылью, в итоге изначально мы рискуем только какой то частью от депозита и риск этот не увеличивается и даже если какая - то доливка пойдет в минус, то мы останемся при своих, либо с прибылью. Естественно, многое зависит от того, открываются ли доливочные ордера более крупным лотом чем предыдущие или нет.

Трейдер рискует, как правило, всем депозитом, потому что иначе никак не выйти в плюс после убытков. К тому же после 3-4 сделки в минус явно не получится использовать ее часть, если конечно там не большой прямо депозит для проведения операции.

[sulugyny_cheese]

Полностью поддерживаю. Вообще кстати не понимаю людей которые приходят на рынок, сразу срубить бабла на пару квартир и мерседесов. По факту не торговля, а гонка за прибылью и как итог потеря депозита. Поэтому как вы верно отметили, торговля должна быть умеренной.

Особенно на начальных этапах, когда у тебя только происходит ознакомление с рынком и как на нем все утроено. Думаю все мы прошли тот этап, когда в первые дни трейдинга хотели себе все и сразу, но хорошо что с опытом все таки умнеем

[AlexLitvin]

Особенно на начальных этапах, когда у тебя только происходит ознакомление с рынком и как на нем все утроено. Думаю все мы прошли тот этап, когда в первые дни трейдинга хотели себе все и сразу, но хорошо что с опытом все таки умнеем

Совершенно верно Рынок как правило бьёт по носу (крупными минусами) за такие желания и будущего трейдера сразу же "отпускает". Он тут же превращается в стратега мудреца, а также при этом координально меняется риторика, он уже не хочет быстрых миллионов, а топит за стабильность и понимание рынка.